Rir6アーカイブ

2004-05-17


[異論]国家と個人の区別が出来ない大馬鹿者↓

ネット上で辛口とか言ってる連中にろくな奴は居ないというお話

「拉致」進展なら北朝鮮に数十万t食糧支援…政府方針カリ・ユガの終わりに・・・

「拉致」進展なら北朝鮮に数十万t食糧支援…政府方針
政府は16日、小泉首相の22日の北朝鮮訪問で日本人拉致問題などに大きな進展があった場合、北朝鮮に対する緊急人道支援として、国連世界食糧計画(WFP)を通じた食糧支援を実施する方針を固めた。

ヾ(- -;)オイオイ
これって拉致っていう国家犯罪の犯罪者に被害者開放に対して報奨金だすというフザケタ事態じゃないですか。
拉致と核は交渉に使わせない、認めないのがこちら側(日米韓)の
共通の見解じゃなかったのかい?
折角六カ国協議で米の後押しを得て、且韓国の拉致被害者家族達と
日本の拉致被害者の家族連とで共同で戦っていきましょう、ってなってきたのに・・・
韓国内は金大中から続く太陽政策のせいで被害者家族はなにもいえないのに。

列車爆破事故に託けてこれ幸いにと北朝鮮の支援しまくるような政府が頼れなから、日本まで来たというのに・・・支援なんぞしたら泥沼ですね。

浮いたお金でテポドン作ってますます核武装。飢えや貧困は全く変わらず中国と同じく支援受けたこと
当然のように国民に言わないだろうしね。
信頼裏切った日本は米韓(韓といっても拉致被害者家族や一部親日派)
国民双方に嫌われること間違いないね。それに日本国民に対する裏切りでもあるね。

土下座外交が遺伝子レベルで染み付いてる日本人に初の
普通の外交相手が強敵北朝鮮てのも皮肉ですね・・・
例によって敵対的引用の為全文掲載、嫌なら告訴でも何でもどうぞ。

これって拉致っていう国家犯罪の犯罪者に被害者開放に対して報奨金だすというフザケタ事態じゃないですか。
あぁまた居たよ、、、「国家指導者と国民同一視」厨。

あのね、まず最初に言っておくと送るのは金ではなくであり、送る相手は金正日ではなく北朝鮮国民なんだよ。あなたは北朝鮮が民主的な国家で、日本人拉致が北朝鮮国民の意思で行われたとでも思ってるのですか?

拉致と核は交渉に使わせない、認めないのがこちら側(日米韓)の
共通の見解じゃなかったのかい?
最初に決めた原則に未来永劫縛られるていたら交渉なんて出来っこないのに、、、


折角六カ国協議で米の後押しを得て、且韓国の拉致被害者家族達と
日本の拉致被害者の家族連とで共同で戦っていきましょう、ってなってきたのに・・・
韓国内は金大中から続く太陽政策のせいで被害者家族はなにもいえないのに。
被害者家族が何も言えない?ニュースで救出の訴えをしているのが見受けられたが。。。

列車爆破事故に託けてこれ幸いにと北朝鮮の支援しまくるような政府が頼れなから、日本まで来たというのに・・・支援なんぞしたら泥沼ですね。
何がどう泥沼になるのでしょうか?僕にとっての「泥沼」は、北朝鮮の数千万の国民がこれから何年も飢えで死んでいく事を指します。死んでるか生きているか本当に分からない数十人の拉致被害者が帰ってくることが泥沼にはいるのと、数千万人の北朝鮮の飢餓問題が泥沼になること、そりゃあどちらも重要なことですが、もしどちらかを選ばなければならないとしたら、当然数千万人の方を選ぶでしょう?第一少なくとも拉致家族はかえってくる訳だし。

浮いたお金でテポドン作ってますます核武装。飢えや貧困は全く変わらず
もしそのような結果にしようとするならもっと米が住人に与えられているかの監視を日米韓中露で圧力をかけて行えばいいだけ、圧力というのはそういう場面の為の物でしょうが。

中国と同じく支援受けたこと当然のように国民に言わないだろうしね。
???私達は北朝鮮の国民を助けるために米援助をするのだろうか?それとも北朝鮮国民に「日本って米援助してくれて偉いなぁ」と思わせる為にやるのだろうか?

信頼裏切った日本は米韓(韓といっても拉致被害者家族や一部親日派)国民双方に嫌われること間違いないね。それに日本国民に対する裏切りでもあるね。
一体北朝鮮国民を助けた事によって失われる信頼ってどのような物だろう?もしかして「一緒に北朝鮮を見殺しにするつもりだったのに自分だけええ格好しいだ」というような物だろうか?だとしたらそんな(間接的にせよ)女子高生コンクリ〓ト殺人の犯人同士のような連帯感は要らない!と声を大にして言うべきでしょう。しかし別にそれは勇気の居る事じゃありません、だってそんな北朝鮮の国民を見殺しにしても良いと考えるような国民なんて、米国でも韓国の一部親日派・拉致被害者家族の中でも、そして日本でも、極一部なんですから。

土下座外交が遺伝子レベルで染み付いてる日本人に初の普通の外交相手が強敵北朝鮮てのも皮肉ですね・・・
土下座と共に国民の為にならない支配者と日本のゼネコンのための経済援助を行った外交ね・・・ http://s03.2log.net/home/fujitsubon/archives/blog3.html

[旧NWatch]千葉女子誘拐事件

詳しい経緯はこちらを見て下さい。

ここではちょっと気になる議論がニュー速+で行われていたのでそれについて考えてみます。
【社会】「女児誘拐」8日間連れ回す、47歳男を沖縄で逮捕〓千葉

514 :名無しさん@4周年 :04/05/16 19:53 ID:kW6nX2TU
対処の仕方がわからなく、安易な連れ去りという形で助けたつもりか。
結局は犯罪行為で捕まったわけだが。
まわりにもっと賢い大人がいればよかったかもな。

515 :名無しさん@4周年 :04/05/16 19:59 ID:vnasxagg
>>514
賢い大人なら少女望みには応じず少女は不遇のままあぼーん。
賢いってなそういうこった。
胸くそ悪い。

518 :名無しさん@4周年 :04/05/16 20:05 ID:79fg8uw3
正直者が馬鹿を見る
お人好しは利用される


こんな世の中です♪

520 :名無しさん@4周年 :04/05/16 20:06 ID:WXOZ8ouZ
>518
今の世の中は見てみぬふりが一番です。
やられる人の自己責任ですから。
例えば痴漢を捕まえたりすると捕まえたほうが痴漢に間違われる。
迷子を保護すると連れ去りと間違われる。
知り合いでも家出少女保護なんかした日には監禁罪に間違われる。
何も見えない、何もしないが一番正解です。
だれがこんな世の中にした (#゜Д゜) ゴルァ!!

521 :名無しさん@4周年 :04/05/16 20:15 ID:EiwOYmq2
野郎一人で少女を警察に逝く途中にその子の母親に発見されると連れ去り容疑で逮捕されることもある。

だったら、声をかけて近くの住人に協力してもらって警察を呼べばええや


523 :名無しさん@4周年 :04/05/16 20:19 ID:vnasxagg
>>521
賢い近くの住人は当然無視しますよ。

525 :名無しさん@4周年 :04/05/16 20:25 ID:EiwOYmq2
>>523
若い夫婦か老人夫婦を探すまでよ。
つーか冤罪逮捕されたくないのなら少女が証言すればええじゃん。
怖くて無視する奴はチキンだな。これだから日本は腐るんだよ

526 :名無しさん@4周年 :04/05/16 20:44 ID:WXOZ8ouZ
>525
そうチキンにならざるを得ない
前なら状況を判断してそんなことは無いだろうと言うことになったが、
ここ最近は何でもありなんすよ。
いまお互いの信用という面で負のスパイラルに落ちっていると思うよ日本

528 :名無しさん@4周年 :04/05/16 20:48 ID:klWq6Ut+
単純に警察に事情を電話すりゃいいでしょ(w
犯人からわざわざ連絡してくるわけないんだし。

530 :名無しさん@4周年 :04/05/16 21:02 ID:TFNKn3O5
>>528
それじゃ何も解決しないじゃん・・・

533 :名無しさん@4周年 :04/05/16 21:25 ID:gUkEtkrW
学校、警察への通報が(行動力のある)常識人の行動ではある。
大抵の常識人は見てみぬ振り。
たとえ通報しても効果の程は疑問。
警察が明白な犯罪の証拠無しに家庭内の問題で動く事は考えづらい。

このオジサンの行動が愚かなのは自明だが、
この子の置かれた状況を悪くない方向に大きく変え得たのは事実。
愚かながらも純粋と言うか、そうした面が感じられるためかな。
この人への擁護の声が多いのは。
「お互いの信用という面で負のスパイラルに落ちっている」、、、なかなか考えさせられる言葉です。

今回の事件、確かに警察・児童相談所に通報して警察に子供を引き渡すのが賢い大人の行動でしょう、そしてそれは実際には何の効果も持たず、警察は「今時不介入」、児童相談所は「子供は家庭の中にいるのが一番の幸せ、施設なんて保護してくれる大人が居るのにとんでも無い!」と結局放置を貫き、そして虐待歴のある子供が1人育つ、それが賢い大人の社会の常です。

しかしこの容疑者(こう呼ぶのも結構辛いのですが)は賢くなかった、一部では「この人は知恵遅れだった」という情報も流れています(真偽は不明ですが)、その為もし少女の望んでる行為を行ったらどのような事に自分がなるかも予想せず、少女の言うことに従ってしまったのでしょう。

僕が何を言いたいかというと、実際の社会では利己主義が社会全体の幸福とは直結しないという事です。実際の社会には矛盾が存在します。本来児童の幸せを第一に願うはずの家族が、実際は児童を虐待する矛盾、その矛盾の前では、組織が硬直した児童相談所や警察は対処できないのです。

しかし僕はこの様な社会の利己主義的システムをくぐり抜け自然発生する矛盾(この事件の場合では「児童虐待」)を、同じく社会の利己主義的システムをくぐり抜け自然発生してくる矛盾(この事件の場合では「賢くない行動」)に任せっきりで良いとは思いません。何故ならこの様な幸運な例は極々一部で、大部分の事件ではただ一つの矛盾だけが発生し、周囲に不幸をばらまいて終わるからです。

ではどうすれば良いのか?やはり僕には利己主義の限界を認め、もっと人間の矛盾を内包できるような(簡単に言うと「ルールに縛られず動ける」)社会システムを作るしかないように思えます。。。 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084616195/l50

[旧NWatch]阪神大震災と社会の歪み

blog::TIAO社会が堕落し始めるとき ・・・新聞記者、杉山萠圓(夢野久作)がみた東京より

(略)
首都の壊滅的な破壊の後にどんな社会が出現したのか、ぼくがこれに関心を持ったのは実は九年前の神戸大震災の時であった。一瞬のうちに崩壊してしまった日常というのを現実として理解するのはなかなかに困難だ。なにか手掛かりが欲しかった。
(略)
そこに描かれていることから、首都で壊滅したのは建物だけではなく、明治以降の近代化という理想主義的な精神も瓦礫の中に埋まってしまったのを知ることが出来る。一瞬の激震による秩序の崩壊は、精神の麻痺でもあり、規範の喪失は原初的な力による自己保身、何でもありの退嬰的な気分、集団的なヒステリーを現出した。

そうした混乱と瓦礫の中に何を見たのかは人それぞれだろうが、紅蓮の燃え盛る炎の中に新しい王国の幻を見た一群の連中もいたのは確かだ。地震が切り裂いたその虚無的な隙間に魔物が忍び込むのにはさほどの時間はかからなかった。昭和初期の浮かれたようなエログロナンセンスの時代から一気に軍靴と統制の暗い時代へと滑り落ちてしまう。

神戸大震災の二週間後に現地に入ったぼくが見た光景が最近どうもそれと重なるのだ。神戸の中心街から大阪方面に幹線道路を背にはリュック、疲れきってマスクで顔を覆い、黙々と歩く人々の群れ。その上空を自衛隊の対戦車ヘリが舞っていた。

あの混乱の中で力による新しい秩序への動きが始まったのではないのかと、今とても気になるのだ。
この記事を見ていたら僕は2ちゃんねるでよく見かけるコピペを思い出した。
「社会】"謝罪も要求" 「自衛隊祭り」で遊んでいた子供ケガ→市民団体、抗議…長野 ★3ニュー速+
66 :名無しさん@4周年 :04/04/26 01:54 ID:1HI0He1R
またはっとくか。

2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
 寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
 夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
 私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
 あんたらにわかるか?
 消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
 でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

204 :名無しさん@4周年 :04/04/26 11:14 ID:03LqErS6
>>66
このコピペ。
何度読んでも、読むたびに目頭が熱くなる。
まぁこのスレではこのコピペは実際にはありえない都市伝説だという書き込みもされるのだが、しかしこのコピペが信憑性を持つ物であるのも事実なのだ。

そもそも冷静に考えてみるとこのコピペはおかしい。別にこの市民団体は自衛隊の個人を抗議しているのではないのだ、彼らが抗議しているのは自衛隊が戦争に繰り出されるようなシステムであり、別に彼らも自衛隊を「災害救援隊」とかに変えれば抗議など止めるのだ。

しかしそのような論理は通用しない。この少女は(それが意図した物かは知る由もないが)極めて効果的に感情を使い分ける、最初は怒鳴りながら、後半は涙声というドラマかアニメかというような効果的な感情表現をする。そこでは論理は全く無意味になる。

しかしだからといって市民団体が論理的で彼女が感情的であり、感情的なのは悪いから彼女は悪いとは言わない、何故なら別に市民団体も論理だけの頭でっかちな訳ではないからだ。彼らだって自衛隊の人達を憎んでるわけではない、むしろ彼らを人間として尊重しており、尊重しているからこそ彼らに戦争という人殺しを行って欲しくないためこのような運動を起こしたのだ。

要するに彼女と市民団体の違いは「想像力」の差なのだ。今のままの法整備でいけば、自分たちを助けてくれた自衛隊の人達が人殺しになってしまうかも知れない。その「想像」が出来るかどうか、その想像が許されるかどうか、それが彼女と市民団体の違いなのだ。

そう考えてみると彼女が何故想像が出来ないかも分かる。彼女は地震で地獄を見た。自分たちの知っている人が次々と死に、自分ももしかしたら死んでいたかも知れない地獄、そんな地獄の中で、自分たちを救い出してくれる自衛隊が、もしかしたら明日人を殺すかもしれないなど、一体誰が想像できるというのだろうか。

力というのは魅力的だ。それは別にフロイトなぞを持ち出さなくても「自分の命が危機に瀕したとき救ってくれるのは力のみ」という事を考えればすぐ分かることである。彼女たちは地震を経験し、その魅力に取り憑かれた。自分を守ってくれる強い力、彼女が流した涙は、もしかしたら自衛隊の人達への物ではなく、その力に対する貢ぎ物だったのかもしれない。

(なおとりあえず言っておきますが、別に僕は少女を批判している訳ではありません。むしろ僕は彼女を被害者だと捉えています。彼女ももしあの大震災が無かったら、力の魅力に取り憑かれる事なく、明日の戦争に対する想像力を失わなかったのかも知れない。そう考えると、やはり僕はこのコピペに出てくる少女を被害者だと捉えざるをえないのです。) http://blog.readymade.jp/tiao/archives/000705.html